- 13/12/12, 10:32 #1
Bonjour à tous,
Tout d'abord félicitations à tous ceux qui auront obtenu le cher PVT. Pour ma part, j'ai reçu la confirmation d'admission ce matin. ^^
J'ai une question au sujet du PVT.
Je suis actuellement diplômée d'une école de commerce et je souhaite partir au Canada pour trouver un emploi en marketing. Toutefois, m'est il possible d'aller au Canada courant mars pour prospecter en utilisant un "visa" touriste puis revenir en France et repartir en ayant cette fois ci recours au PVT ?
Ou est ce qu'une fois passé la douane, le PVT est validé quoi qu'il arrive ?
Merci d'avance pour votre aide.
Sandrine
- 13/12/12, 10:36 #2
Officielement tu n'a pas le droit de venir prospecter au canada pour du travail donc tu seras juste une touriste qui veut decouvrir la beauté du Canada. tant que tu as un billet de retour les douaniers te croiront sur parole.
Ensuite concernant le PVT, que tu viennes au Canada pour n'importe quelle raison en 2013, il n'est pas écrit sur ton front que tu as obtenu un PVT. Donc tant que tu ne leur montre pas la Li avec les autres documents requis aux yeux des douaniers Canadiens tu restes un touriste rien de plus. Tu peux aller au Canada autant de fois que tu veux avant ton PVT, tu peux mettre entrer au Canada en tant que touriste et faire un simple tour du poteau pour valider ton PVT à la frontière avec les USA
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- 13/12/12, 11:09 #3
salut, moi j ai le souvenir d un ami qui a appris qu il avait obtenu son pvt a la douane canadienne, il etait parti avant d avoir la reponse finale. En allant en Amérique du nord j ai appris une chose ne jamais mentir il en savent plus quel on ne crois et surtout toute est informatiser, apres libre a toi de ne pas le dire.
- 13/12/12, 11:18 #4
Touareg a raison.
En passant la douane, si ton PVT a été validé par le SVI, ils le sauront.
Donc tu as un risque qu'ils t'obligent a valider ton PVT ou qu'ils te fassent rentrer en France par le premier avion (à tes frais).
Ce sera au bon vouloir du douanier quoi qu'il arrive. A Toi de voir si tu es prêt a t'infliger ce stress et ce risque.
Je suis sur mon téléphone donc c'est moins facile pour te mettre un lien, mais utilise la fonction recherche, une discussion parle déjà du risque qu'il y a a entrée au Canada avec une demande de PVT en cours
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- 13/12/12, 12:07 #5
Et tu crois que SVI et douane ne se connaissent pas ? ^^ De nos jours il existe des bases de données qui permettent en entrant le nom de la personne de connaitre beaucoup de chose !Officielement tu n'a pas le droit de venir prospecter au canada pour du travail donc tu seras juste une touriste qui veut decouvrir la beauté du Canada. tant que tu as un billet de retour les douaniers te croiront sur parole.
Ensuite concernant le PVT, que tu viennes au Canada pour n'importe quelle raison en 2013, il n'est pas écrit sur ton front que tu as obtenu un PVT. Donc tant que tu ne leur montre pas la Li avec les autres documents requis aux yeux des douaniers Canadiens tu restes un touriste rien de plus. Tu peux aller au Canada autant de fois que tu veux avant ton PVT, tu peux mettre entrer au Canada en tant que touriste et faire un simple tour du poteau pour valider ton PVT à la frontière avec les USA
Sinon si tu veux vraiment faire ça, avec un billet aller/retour inférieur a la durée maximale de touriste tu auras beaucoup moins de chance de te faire refouler (attention pas certain à 100% dépend de l'humeur du gus de l'immigration) !
- 14/12/12, 14:56 #6
https://pvtistes.net/forum/comment-o...nt-le-pvt.html
T'auras pas mal d'infos sur ce lien
- 14/12/12, 15:10 #7
Rechercher du travail au Canada sans permis est illégal. De plus, j'ajoute qu'avec ton numéro de passeport, les douaniers vont voir que tu as obtenu un PVT.
Je te conseille d'aller lire la discussion que t'as indiqué Aurélie juste au-dessus histoire de te faire ta propre opinion
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- 15/12/12, 11:03 #8 Merci à tous pour vos réponses. Je sais à quoi m'en tenir maintenant. Effectivement, cela a l'air beaucoup moins aisé de partir en avance. Je vais y réfléchir.
Merci à nouveau.
- 17/12/12, 19:55 #9Contrairement à ce que plusieurs croient, il n'est pas illégal de chercher du travail au Canada à titre de visiteur.
Il n'y a pas de loi qui interdit à un visiteur de prospecter (c'est-à-dire distribuer des CV, rencontrer des employeurs, faire des entretiens, etc.). L'important est de ne pas accepter et débuter un travail avant d'avoir les autorisations nécessaires.
C'est sûr qu'avec les Français, les agents d'immigrations sont un peu plus suspicieux, car depuis quelques années il y en a beaucoup qui viennent pour tenter de bosser ici illégalement. Mais il n'est pas interdit comme tel dans la Loi de chercher du travail tant que le séjour soit temporaire, que la personne ait les ressources financières pour financer son voyage et qu'elle démontre des attaches avec son pays (qu'elle compte rentrer chez elle à la fin du séjour autorisé).
Je mets ici un lien que vous connaissez peut-être déjà, mais je le poste car il est important. Tout ce que font les agents d'immigration est basé sur les dispositions de la loi:
Déterminer son admissibilité – Visiter le Canada en touriste
Larousse (ex-agent d'immigration et toujours à l'emploi du Ministère)
edit: les douaniers (les agents du poste primaire) ne voient pas les infos relatifs aux permis de travail dans leur base. Seuls les agents du secondaire (immigration) y ont accès.
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- 17/12/12, 21:14 #10
Dans ce cas, pourquoi des Français (pas tous hein) arrivant en touriste se sont vus refuser l'entrée au Canada parce qu'ils avaient avec eux des CV ou des SMS disant qu'ils venaient chercher un travail au Canada ?
Justement, le lien vers lequel tu renvois parle du statut de touriste. Les conditions inscrites sont celles d'un touriste. Je ne suis pas sûre que les agents d'immigration (ou les douaniers ou autre) considèrent qu'une personne en recherche d'emploi au Canada est un ou une touriste en fait.
Par ailleurs, tu verras sur un poste que des personnes se sont vues valider leur PVT alors qu'elles ne venaient au préalables que comme touriste. https://pvtistes.net/forum/comment-o...nt-le-pvt.html
- 17/12/12, 21:42 #11Probablement parce que les agents n'étaient pas convaincus que ces personnes ne venaient pas travailler sans permis, ou n'étaient pas convaincus de leurs liens avec leur pays.
Quand on fait une interdiction de territoire, il faut l'appuyer sur un article de loi. Il n'existe aucun article de loi qui fait référence au fait d'avoir des CV, etc. bref concernant la recherche d'emploi. L'interdiction de territoire doit être basé sur un des articles de la LIPR, dans ce cas-ci ces personnes se sont sûrement fait refuser l'entrée sur l'article 41 (manquement à loi -- ne satisfait pas aux conditions d'entrée au pays).
Mais le fait de chercher un emploi comme tel n'est pas prohibé comme tel par la Loi. C'est ce que j'essaie d'expliquer. La recherche d'emploi peut avoir été un facteur qui détermine que la personne n'a pas de liens avec son pays d'origine, mais ce n'est pas systématique. On avait régulièrement des étrangers qui venaient pour passer des entretiens, rencontrer des employeurs, ex: un futur diplômé en science qui veut faire quelques contacts dans l'éventuel but de trouver un employeur après la fin de ses études.
Au Canada, c'est un statut de visiteur, qui inclut entre autre comme raison du voyage le tourisme. On n'a pas besoin de vouloir faire du tourisme pour aller au Canada!!! Il peut y avoir des tas de raison (visiter de la famille, se rendre à un rendez-vous avec un spécialiste...ou faire un entretien!!).Justement, le lien vers lequel tu renvois parle du statut de touriste. Les conditions inscrites sont celles d'un touriste. Je ne suis pas sûre que les agents d'immigration (ou les douaniers ou autre) considèrent qu'une personne en recherche d'emploi au Canada est un ou une touriste en fait.Dernière modification par larousse ; 17/12/12 à 21:46.
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- 17/12/12, 21:51 #12Mais comme je crois l'avoir déjà dit sur ce forum, c'est le profil dans son ensemble qui compte. Un jeune provenant d'un pays en crise sur le plan du chômage, âgé de moins de 35 ans, sans emploi, sans logement à lui, etc. et qui vient pour se chercher un emploi au Canada, non ce n'est pas un profil qui risque de passer. Mais c'est du cas par cas...comme vous l'avez sûrement déjà remarqué.
Qui plus est, depuis le PVT on le sait que ces permis de travail sont extrêmement convoités...ça fait plus de 5 ans qu'on voit des jeunes Français qui tentent de contourner le fait qu'ils n'ont pu mettre la main sur un PVT...les Pvtistes en provenances de d'autres pays (Belgique, Italie, Australie, UK, USA, etc. il y a plus de 30 pays où il existe un accord PVT avec le Canada) ne sont jamais écoulés...c'est vraiment un phénomène français.
- 18/12/12, 10:05 #13
Au salon Destination Canada, une participante m'a dit avoir entendu parlé de ça, j'ai alpagué une personne de l'ambassade qui lui a confirmé que c'est illégal.
Nous, on vous informe, après c'est à vous de voir ce que vous faites. Si ça marche, c'est super, plein de gens sont passés sans souci ! Par contre si vous devez reprendre un avion dans l'autre sens, eh bien pas de bol, c'est tombé sur vous. C'est comme l'attestation de fonds, l'assurance etc. J'ai du mal à comprendre pourquoi tant de risques sont pris alors qu'il est facile d'arriver serein
le PVT inclut la recherche de boulot, c'est le gros avantage de ce permis, profitez-en
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- 18/12/12, 10:18 #14 Je devais aller dormir mais.. je n'y arrive pas, alors j'en profite pour remettre mon grain de sel dans l'histoire^^
Contourner la règle du PVT pour passer plus de temps au Canada et trouver d'abord un travail puis valider son PVT, c'est interdit. Cependant, aller au Canada en touriste en prevoyant de faire son PVT plus tard dans l'année a beaucoup plus de chances de passer.
Si vous arrivez à la douane avec un billet d'avion de retour pour la France quelques semaines plus tard, si le douanier vous parle du PVT vous pourrez toujours essayer d'expliquer que vous etes la en vacances/dans de la famille et que vous souhaitez faire valider votre PVT dans quelques mois après un long passage en France. Avec le billet de retour en poche, même si ca depend beaucoup du douanier, les chances de passer sont quand même importantes.
par contre arriver les mains dans les poches sans billet de retour avec un PVT prévu qui s'affiche dans leur système, ca signifie se faire griller tout de suite. c'est possible de passer, mais ca diminue les chances. Surtout, c'est beaucoup plus dur de trouver une excuse valable si on vous parle du PVT.
- 18/12/12, 10:23 #15
Pour revenir sur ce que dit Larousse, je pense qu'il y a aussi le fait que certains Français ne viennent pas chercher du travail de façon intelligente.
Je me rappelle lors de mon passage pour la validation de mon PVT en 2009 avoir vu un couple de Francais se faire refouler et rentrer en France. Ils venait au Canada en tant que touristes avec le chat, je ne sais combien de valises et surtout le gars avait sa mallette de couteaux de cuisine avec lui... Il est évident qu'il venait chercher un boulot et qui l’empêcherait une fois sur le territoire de bosser illégalement avec son matériel?
Quand on lui a demandé de justifier sa mallette, le gars a dit que c'était pour offrir en cadeau... le douanier a pointé la fait qu'elle était usée, il a alors changé sa version...
J'ai vu ces gens repartir dans le sens inverse révoltés, trouvant la décision totalement injuste...
Sur les gens qui disent s’être fait refoulés a cause d'un Cv, combien sont vraiment honnêtes? C'est assez difficile de connaitre le vrai du faux quand les gens viennent parler d'injustices qu'ils disent avoir subit...
De toute façon lois ou pas, je pense qu'il y a toujours la chance qui joue en ta faveur a la douane et que tu es souvent dépendant de la bonne volonté du douanier...
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- 18/12/12, 11:19 #16
Je pense qu'il ya une différence entre des gens venant prospecter puis rentrer chez eux et attendent les permis nécessaires et ceux qui propsectent et espèrent profiter d'un statut implicite, voir même illégal et rester au canada le temps d'obtenir le permis.
Comme certain permis requiert que deux trois mois d'attente, les gens croivent qu'ils peuvent tranquillement attendre au Canada car ils ont trouvé du travail, ce que le douaniers ne doivent pas apprécier je suppose.
Peu importe le pays, il vaut mieux toujours dire qu'on vient visiter ou rendre visite à des amis, avec un billet retour modifiable et la preuve de fonds nécessaires et éviter une prospection trop longue qui peut être suspecte, genre deux à quatres semaines, pas plus.
Il faut rassurer le douanier que l'on va bien rentrer chez nous.
Par contre le faire juste avant un PVT qui a été accordé est risqué car le PVT sert justement à aller sur le canada et prospecter un travail tout en visitant. Il y a un risque que le PVT soit validé, beaucoup plus que l'on te demande de rentrer puisque tu n'auras surement pas les assurances nécessaires que tu aurais du souscrire pour le PVT entre autre.
@melo33: trop mdr ton couple, ils sont effectivement pas doués.
- 18/12/12, 12:01 #17
Tu peux utiliser ton PVT pour trouver du travail là bas (c'est d'ailleurs ce qui est bien avec le PVT pas besoin d'avoir d'employeur avant d'y aller). Surtout qu'au moins si la réponse est positive tu commences tout de suite. Au lieu de payer un avion aller retour, avoir une réponse positive, le temps que tu reviennes l'entreprise aura peut être changé d'avis et ne voudra peut être plus t'embaucher.
Tu peux aussi prospecter depuis la France grâce à la magie d'internet.
Bon courage!!
P.S : je parle des Etats-Unis mais peut être qu'au Canada c'est la même. Les douaniers insistent bien sur le fait que tu viennes faire ta touriste et surtout que tu n'ailles pas chercher du boulot. S'ils se rendent compte que tu as mentis sur tes intentions c'est je crois 10ans d'interdiction de territoire. Et comme l'a dis Meleo33 c'est toi et ta chance, moi ça s'est bien passé (même si je pensais à la série Lie To me quand ils me posaient les questions ), mais un de mes collocs s'était tapé 3 heures de garde à vue avec des "on sait bien que les visa de 3 mois c'est pour chercher du boulot". Même s'ils l'ont relâché c'est pas fun comme moment.
- 19/12/12, 23:16 #18Je me suis peut-être mal fait comprendre mais quand je disais qu'il était possible de chercher du boulot sur place, je parle du cas où la personne rentre ensuite chez elle ( dans son pays) pour obtenir les autorisations auprès de son ambassade et non rester sur place pour faire les démarches administratives !
Car à ce moment là, on ne démontre pas qu'on compte quitter le Canada par la suite. Dans cas, non ça ne marche pas.
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- 20/12/12, 00:05 #19
Si vous voulez les textes officiels :
Déterminer son admissibilité – Visiter le Canada en touriste
Larousse, tu dis :Déterminer son admissibilité – Visiter le Canada en touriste
Pour visiter le Canada, vous devez :
- avoir un titre de voyage valide, tel un passeport;
- être en bonne santé;
- convaincre un agent d’immigration que vous regagnerez votre pays d’origine à cause de liens que vous y avez, comme un emploi, des actifs financiers, de la famille ou une propriété;
- convaincre un agent d’immigration que vous quitterez le Canada à la fin de votre visite;
- avoir assez d’argent pour votre séjour. Le montant nécessaire varie en fonction des circonstances de votre visite, de la durée de votre séjour et de l’endroit où vous habiterez (à l’hôtel ou chez des parents ou des amis). Pour plus de renseignements, adressez-vous au bureau canadien des visas de votre pays ou de votre région.
or le CIC inclut d'autres règles :Quand on fait une interdiction de territoire, il faut l'appuyer sur un article de loi. Il n'existe aucun article de loi qui fait référence au fait d'avoir des CV, etc. bref concernant la recherche d'emploi. L'interdiction de territoire doit être basé sur un des articles de la LIPR,
Vérifier l’interdiction de territoire
Donc même en touriste :Vérifier l’interdiction de territoire
Remarque : L’information suivante vous est donnée à titre d’indication et de référence uniquement. La décision concernant votre admissibilité au Canada ne peut être rendue qu’au terme d’un examen de votre demande formelle ou dans un point d’entrée.
Certaines personnes ne sont pas autorisées à entrer au Canada; c’est‑à‑dire qu’elles sont « interdites de territoire » en vertu de laLoi sur l’immigration et la protection des réfugiés du Canada (LIPR).
Il existe un certain nombre de motifs pour lesquels des personnes pourraient se voir refuser un visa ou l’entrée au Canada, ou interdites de territoire, notamment les suivants :
- sécurité
- atteinte aux droits humains ou internationaux
- criminalité
- activités de criminalité organisée
- motifs sanitaires
- motifs financiers
- fausses déclarations
- non respect des conditions stipulées dans la LIPR
- inadmissibilité familiale
- tu déclares venir chercher du travail, pour rentrer dans ton pays pour faire la demande de permis : c'est l'agent qui décide si il accepte ou pas
- tu déclares venir faire du tourisme seulement, mais il trouve les CV etc : il se rend compte que tu as menti, il peut te renvoyer en France par le premier avion...
dans tous les cas, c'est toujours l'agent qui décide Dernière modification par viviane ; 20/12/12 à 00:07.
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- 20/12/12, 12:40 #20
Bon je vais en rajouter une couche une fausse déclaration au Canada est considérée comme un parjure:
Ça n'ira sans dote pas jusque là pour la recherche de travail, mais n'empêche que c'est un parjure si tu déclares à la douane que tu ne viens pas chercher du travail et qu'ils arrivent à prouver le contraire.Lorsqu’une personne fait une fausse déclaration après avoir prêté serment (en jurant ou en affirmant solonellement de dire la vérité), on dit qu’elle a commis l’infraction de parjure. Pour être considérée comme une infraction, une fausse déclaration doit avoir été faite, notamment, lors d’un témoignage ou dans un affidavit (déclaration écrite sous serment).
La peine maximale pour le parjure est de 14 ans d’emprisonnement.
Pour la source c'est pas ici: Avocat Droit Criminel Pénal - Réseau Légal
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