Dans cet article, on vous indique quelles destinations PVT ont signé une entente bilatérale en matière de retraite, avec la France et avec la Belgique. On partage également avec vous une vidéo du CLEISS, un document pdf de la CNAV et un outil d'Info retraite pour que vous compreniez bien comment ces ententes fonctionnent.
Vous êtes nombreux à vous demander si vos périodes de travail à l’étranger (pendant un PVT, notamment) seront comptabilisées dans le calcul de votre retraite. La réponse dépend de votre destination ! En effet, laFrance et la Belgique ont passé un certain nombre d’accords bilatéraux ayant pour objectif de faciliter l’accès à la retraite, mais ces accords n’ont pas été passés avec tous les pays du monde.
Voyons ce qu’il en est pour les destinations PVT.
Quelles destinations PVT ont signé une convention bilatérale de retraite avec la Belgique ?
Vous avez travaillé dans un autre pays ? Retrouvez plus d’informations sur les conventions signées par la Belgique sur le site de la sécurité sociale belge.
Quelles destinations PVT ont signé une convention bilatérale de retraite avec la France ?
*À la fin de leur PVT en Australie, les pvtistes peuvent récupérer une partie de leurs cotisations à un Superannuation Plan, qui correspond grosso modo à un fonds de retraite. Plus d’infos…
En savoir plus sur ces ententes bilatérales
Plusieurs ressources sont disponibles pour vous aider : la CNAV, le CLEISS et Info Retraite :
La Caisse Nationale d’Assurance Vieillesse (CNAV) met à votre disposition ce document d’information générale. Nous vous invitons à le lire en intégralité, mais en deux mots, voici ce qu’il conviendra de faire, au moment de votre passage à la retraite (si le pays où vous avez vécu dispose d’un accord avec la France) :
Si vous êtes à la retraite en France, vous devrez indiquer à la CNAV que vous avez vécu dans tel ou tel pays. La CNAV prendra alors le relai et entrera en contact avec le(s) pays concerné(s).
Si vous êtes à la retraite dans un autre pays, vous devrez indiquer à l’assurance retraite locale que vous avez vécu en France, afin qu’elle prenne contact avec la CNAV.
Conservez bien toujours vos fiches de paie de France et de l’étranger et, pour éviter toute perte, n’hésitez pas à les conserver sur un « cloud » ou à vous les envoyer par e-mail.
Le CLEISS vous propose aussi cette vidéo qui résume très bien le calcul qui sera effectué au moment de votre retraite (dans cette vidéo c’est le Canada qui est pris en exemple mais le principe reste le même pour toutes les ententes) :
Enfin, Info Retraite a mis en place un « Parcours expatriation », pour informer des conséquences d’une expatriation sur les droits retraite. Pour utiliser cet outil, rendez-vous sur le site parcours.info-retraite.fr.
Julie
Cofondatrice de pvtistes.net, j'ai fait 2 PVT, au Canada et en Australie. Deux expériences incroyables ! Je vous retrouve régulièrement sur nos comptes Insta et Tiktok @pvtistes avec plein d'infos utiles !
Cofounder of pvtistes.net. I went to Canada and Australia on Working Holiday aventures. It was amazing!
Faut-il avoir un document obligatoire qui prouve que l'on a travaillé dans l'entreprise a la fin d'un travail ? ou les bulletins de salaires suffisent ?
Je ne sais pas si ce document est absolument nécessaire pour la retraite mais je dirais que dans le doute si tu peux le récupérer c'est toujours pas mal. Surtout que les démarches pour la retraite sont à faire à l'approche de la retraite donc dans hyper hyper longtemps, on sait jamais trop ce qui peut se passer.
Concernant le "relevé de carrière" que tu mentionnes, peux-tu partager un lien officiel décrivant ce document ?
Première fois que j'en entends parler
Bonjour,
Il faut le demander ou le relevé de carrière ?
Faut-il avoir un document obligatoire qui prouve que l'on a travaillé dans l'entreprise a la fin d'un travail ? ou les bulletins de salaires suffisent ?
Hello @edfgs, je pense que tu confonds,
droits à l'assurance maladie (RAAMQ)
et droits à la retraite
En PVT nous avons effectivemment pas le droit à la RAAMQ.
Cependant nous avons bien le droit à la retraite, car l'accord entre la France et le Canada fonctionne. Au Quebec, il faut travailler au moins 1an et celle-ci sera versée sous la forme d'une rente, directement par le Canada, en plus de votre retraite française.
Si vous rentrez en France, ou allez vivre ailleurs après, pensez à demander un "relevé de carrière" dans le pays où vous avez travaillé, afin de l'ajouter à votre dossier en France plus tard
Concernant le "relevé de carrière" que tu mentionnes, peux-tu partager un lien officiel décrivant ce document ?
Première fois que j'en entends parler
Bonjour,
Je souhaitais ajouter un complément sur les pvtistes partant au Québec.
On lit souvent qu'il y a un accord de réciprocité entre le Québec et la France et que les périodes travaillées au Québec sont prises en compte pour le calcul de la retraite en France. C'est à la fois vrai... et faux !
M'étant longuement renseigné sur l'Assurance Retraite et Cleiss par téléphone, l'accord ne s'applique pas lorsque le pvtiste détient un permis de travail OUVERT. Le site du Cleiss indique d'ailleurs pour le Québec : "Attention : Si vous êtes titulaire d'un permis de travail « ouvert », vous ne serez pas admissible à la RAMQ, même si un formulaire SE 401 Q 207 (Attestation relative à la totalisation des périodes d'assurance maladie maternité) vous a été délivré."
Dans ce cas, la cotisation à la CFE semble donc pertinente, bien que très onéreuse (cotisation retraite).
Évidemment je suis preneur si certain.es ont eu un autre son de cloche
Hello @edfgs, je pense que tu confonds,
droits à l'assurance maladie (RAAMQ)
et droits à la retraite
En PVT nous avons effectivemment pas le droit à la RAAMQ.
Cependant nous avons bien le droit à la retraite, car l'accord entre la France et le Canada fonctionne. Au Quebec, il faut travailler au moins 1an et celle-ci sera versée sous la forme d'une rente, directement par le Canada, en plus de votre retraite française.
Si vous rentrez en France, ou allez vivre ailleurs après, pensez à demander un "relevé de carrière" dans le pays où vous avez travaillé, afin de l'ajouter à votre dossier en France plus tard
L'intérêt est le montant final de ta retraite.
L'offre de la CFE n'est pas étudiée en particulier pour le Canada, c'est une offre internationale, y compris pour des gens qui partent dans des pays où il n'y a soit pas de système de retraite publique, soit pas d'accord de réciprocité avec la France. Dans ces cas-là, la CFE pallie une absence complète.
Pour le Canada, il y a une réciprocité donc l'offre CFE est moins pertinente. Si tu la choisis, j'imagine que ça sera des cotisations supplémentaires et donc une retraite plus élevée. Par contre, je ne pense pas que cela bonifie ton nombre de trimestre (si tu cotises tout à la fois pour la retraite canadienne et à la CFE, tes trimestres ne sont pas comptés en double a priori).
La retraite complémentaire est une solution d'épargne long terme.
Donc ta question est plutôt : c'est quoi la meilleur solution d'épargne long terme et, ça, ça dépend de plein de trucs et c'est ton banquier qui saura sans doute mieux te renseigner.
J'imagine que les épargnes retraite ont des avantages fiscaux et sont moins risquées mais ça doit dépendre des pays (on a pu voir que c'était parfois risqué avec les faillites de fonds de pension américains par exemple).
Bonjour,
Je souhaitais ajouter un complément sur les pvtistes partant au Québec.
On lit souvent qu'il y a un accord de réciprocité entre le Québec et la France et que les périodes travaillées au Québec sont prises en compte pour le calcul de la retraite en France. C'est à la fois vrai... et faux !
M'étant longuement renseigné sur l'Assurance Retraite et Cleiss par téléphone, l'accord ne s'applique pas lorsque le pvtiste détient un permis de travail OUVERT. Le site du Cleiss indique d'ailleurs pour le Québec : "Attention : Si vous êtes titulaire d'un permis de travail « ouvert », vous ne serez pas admissible à la RAMQ, même si un formulaire SE 401 Q 207 (Attestation relative à la totalisation des périodes d'assurance maladie maternité) vous a été délivré."
Dans ce cas, la cotisation à la CFE semble donc pertinente, bien que très onéreuse (cotisation retraite).
Évidemment je suis preneur si certain.es ont eu un autre son de cloche
Je reviens de deux années de PVT en Nouvelle-Zélande et je me renseigne sur les démarches concernant la prise en compte du travail effectué là bas pour la retraite. D'après ce que je comprends il n'existe pas d'accord entre la France et la Nouvelle-Zélande, cependant il y a t-il une possibilité de faire reconnaitre en France pour la cotisation à la retraite les deux années de travail effectuées en Nouvelle-Zélande? Si oui connaissez-vous la démarche? Merci beaucoup par avance, Bien à vous, Adèle
Cela fait maintenant 1 an et 3 mois que je suis rentrée de mon PVT en Nouvelle-Zelande. Je suis en train d faire ma déclaration d'impôts française et il est affiché que j'ai eu un compte bancaire à l'étranger. Dois-je donc déclarer mes revenus néo-zélandais ? Car je ne les ai déclarés nul part. Ni à pôle emploi ni à la CAF.
L'intérêt est le montant final de ta retraite.
L'offre de la CFE n'est pas étudiée en particulier pour le Canada, c'est une offre internationale, y compris pour des gens qui partent dans des pays où il n'y a soit pas de système de retraite publique, soit pas d'accord de réciprocité avec la France. Dans ces cas-là, la CFE pallie une absence complète.
Pour le Canada, il y a une réciprocité donc l'offre CFE est moins pertinente. Si tu la choisis, j'imagine que ça sera des cotisations supplémentaires et donc une retraite plus élevée. Par contre, je ne pense pas que cela bonifie ton nombre de trimestre (si tu cotises tout à la fois pour la retraite canadienne et à la CFE, tes trimestres ne sont pas comptés en double a priori).
La retraite complémentaire est une solution d'épargne long terme.
Donc ta question est plutôt : c'est quoi la meilleur solution d'épargne long terme et, ça, ça dépend de plein de trucs et c'est ton banquier qui saura sans doute mieux te renseigner.
J'imagine que les épargnes retraite ont des avantages fiscaux et sont moins risquées mais ça doit dépendre des pays (on a pu voir que c'était parfois risqué avec les faillites de fonds de pension américains par exemple).
Merci beaucoup pour cette réponse @murielj, elle est vraiment très bien détaillée. Et ça me permet d'y voir bien plus clair sur mes choix pour les cotisations retraite.
1- C'est quoi l'affaire avec la CFE ?
En effet, même qu'il y a un accord, je lis article et vidéos qui disent qu'on peut même cotiser à la CFE et que ça fait comme si on n'est jamais parti de France. Mais est-ce qu'il y a un réel bénéfice à côtiser pour la caisse de retraite Canada + une cotiz mensuelle à la CFE (jusqu'à 608EUR/mois) en simultané ?
L'intérêt est le montant final de ta retraite.
L'offre de la CFE n'est pas étudiée en particulier pour le Canada, c'est une offre internationale, y compris pour des gens qui partent dans des pays où il n'y a soit pas de système de retraite publique, soit pas d'accord de réciprocité avec la France. Dans ces cas-là, la CFE pallie une absence complète.
Pour le Canada, il y a une réciprocité donc l'offre CFE est moins pertinente. Si tu la choisis, j'imagine que ça sera des cotisations supplémentaires et donc une retraite plus élevée. Par contre, je ne pense pas que cela bonifie ton nombre de trimestre (si tu cotises tout à la fois pour la retraite canadienne et à la CFE, tes trimestres ne sont pas comptés en double a priori).
Message de clementth
2- Est-ce qu'il est vraiment intéressant de faire une cotisation volontaire auprès d'un régime de retraite complémentaire ?
En tant que salarié du privé, j'ai commencé à côtiser à AGIRC-ARRCO et donc en les recontactant, ils m'ont proposé de faire une cotiz volontaire (à Malakoff Humanis). C'est un peu technique, mais par rapport à mettre le même montant dans une solution d'épargne, ça m'amène quoi ?
La retraite complémentaire est une solution d'épargne long terme.
Donc ta question est plutôt : c'est quoi la meilleur solution d'épargne long terme et, ça, ça dépend de plein de trucs et c'est ton banquier qui saura sans doute mieux te renseigner.
J'imagine que les épargnes retraite ont des avantages fiscaux et sont moins risquées mais ça doit dépendre des pays (on a pu voir que c'était parfois risqué avec les faillites de fonds de pension américains par exemple).
(21)Commentaires
Tu peux trouver le document ici Relevé d’emploi - Canada.ca ou sinon tu peux demander à ton employeur.
Je ne sais pas si ce document est absolument nécessaire pour la retraite mais je dirais que dans le doute si tu peux le récupérer c'est toujours pas mal. Surtout que les démarches pour la retraite sont à faire à l'approche de la retraite donc dans hyper hyper longtemps, on sait jamais trop ce qui peut se passer.
Il faut le demander ou le relevé de carrière ?
Faut-il avoir un document obligatoire qui prouve que l'on a travaillé dans l'entreprise a la fin d'un travail ? ou les bulletins de salaires suffisent ?
Merci d'avance pour vos réponses
"Relevé de carrière" c'est le terme qu'on utilise en France, au Canada ça m'a plus l'air d'être "relevé d'emploi". Relevé d’emploi - Canada.ca
Première fois que j'en entends parler
droits à l'assurance maladie (RAAMQ)
et droits à la retraite
En PVT nous avons effectivemment pas le droit à la RAAMQ.
Cependant nous avons bien le droit à la retraite, car l'accord entre la France et le Canada fonctionne. Au Quebec, il faut travailler au moins 1an et celle-ci sera versée sous la forme d'une rente, directement par le Canada, en plus de votre retraite française.
Si vous rentrez en France, ou allez vivre ailleurs après, pensez à demander un "relevé de carrière" dans le pays où vous avez travaillé, afin de l'ajouter à votre dossier en France plus tard
Je souhaitais ajouter un complément sur les pvtistes partant au Québec.
On lit souvent qu'il y a un accord de réciprocité entre le Québec et la France et que les périodes travaillées au Québec sont prises en compte pour le calcul de la retraite en France. C'est à la fois vrai... et faux !
M'étant longuement renseigné sur l'Assurance Retraite et Cleiss par téléphone, l'accord ne s'applique pas lorsque le pvtiste détient un permis de travail OUVERT. Le site du Cleiss indique d'ailleurs pour le Québec : "Attention : Si vous êtes titulaire d'un permis de travail « ouvert », vous ne serez pas admissible à la RAMQ, même si un formulaire SE 401 Q 207 (Attestation relative à la totalisation des périodes d'assurance maladie maternité) vous a été délivré."
Dans ce cas, la cotisation à la CFE semble donc pertinente, bien que très onéreuse (cotisation retraite).
Évidemment je suis preneur si certain.es ont eu un autre son de cloche
Je reviens de deux années de PVT en Nouvelle-Zélande et je me renseigne sur les démarches concernant la prise en compte du travail effectué là bas pour la retraite. D'après ce que je comprends il n'existe pas d'accord entre la France et la Nouvelle-Zélande, cependant il y a t-il une possibilité de faire reconnaitre en France pour la cotisation à la retraite les deux années de travail effectuées en Nouvelle-Zélande? Si oui connaissez-vous la démarche? Merci beaucoup par avance, Bien à vous, Adèle
Cela fait maintenant 1 an et 3 mois que je suis rentrée de mon PVT en Nouvelle-Zelande. Je suis en train d faire ma déclaration d'impôts française et il est affiché que j'ai eu un compte bancaire à l'étranger. Dois-je donc déclarer mes revenus néo-zélandais ? Car je ne les ai déclarés nul part. Ni à pôle emploi ni à la CAF.
Merci d'avance
Nikita
Encore merci
L'offre de la CFE n'est pas étudiée en particulier pour le Canada, c'est une offre internationale, y compris pour des gens qui partent dans des pays où il n'y a soit pas de système de retraite publique, soit pas d'accord de réciprocité avec la France. Dans ces cas-là, la CFE pallie une absence complète.
Pour le Canada, il y a une réciprocité donc l'offre CFE est moins pertinente. Si tu la choisis, j'imagine que ça sera des cotisations supplémentaires et donc une retraite plus élevée. Par contre, je ne pense pas que cela bonifie ton nombre de trimestre (si tu cotises tout à la fois pour la retraite canadienne et à la CFE, tes trimestres ne sont pas comptés en double a priori).
Donc ta question est plutôt : c'est quoi la meilleur solution d'épargne long terme et, ça, ça dépend de plein de trucs et c'est ton banquier qui saura sans doute mieux te renseigner.
J'imagine que les épargnes retraite ont des avantages fiscaux et sont moins risquées mais ça doit dépendre des pays (on a pu voir que c'était parfois risqué avec les faillites de fonds de pension américains par exemple).
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