Réponses
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Marie
02/03/10, 17:27
Bon, je vais poser une question conne, mais je la pose quand même....
Les avions qui font du Paris Toronto ou du Paris Montréal sont souvent des avions qui sont les mêmes et passent pas mal de temps à faire des aller-retour....
C'était comme ça sur Air Canada, je pense que c'est en partie la même sur Air France
ex: j'ai finalement pris l'avion 4 fois entre Paris et Toronto (2 allers-2 retour): 3 fois sur 4 (mais la dernière fois je partais de Montréal....), c'était le même équipage...
En gros, l'avion d'Air Canada faisait tranquillement ses allers-retour Paris - Toronto.
Là où je veux en venir:
Compte-tenu de la météo BIEN POURRIE: n'est-il pas possible que l'avion à destination de Toronto ne soit jamais arrivé à Paris (alors que celui de Montréal si, parce qu'arrivé la veille, en maintenance, ou arrivé plus tôt par exemple....)?
Le retard n'est peut-être pas dû aux conditions atmosphériques après le départ du vol Paris Montréal, mais peut-être plus au sujet du vol Toronto Paris...
J'ai déjà eu beaucoup de retards à cause de l'avion en retard ou qui n'était jamais arrivé pour nous récupérer... C'est possible ici non?
Autre explication: du fait de la météo et des vents violents, il faut qu'un certain nombre d'avion changent de pistes pour effectuer leurs décollages (le vent n'est plus orienté de la même façon...)Ca provoque donc une désorganisation qui touche toutes les compagnies aériennes concernées sur un aéroport.
Sur cet article, ils l'expliquent mieux que moi:
INTEMPÉRIES : Tempête : le vent, ami et ennemi des avions, actualité Société : Le Point
S'il y a moins de pistes dispo pour effectuer les décollages, il y a moins de créneaux pour que les avions décollent. Et donc dans ce cas, les compagnies doivent faire des choix... Alors j'ignore complètement les pourquoi de ces choix (peut-être plus de monde sur tel vol....), mais ça peut aussi être une explication pour le décollage du vol Paris Montréal et non celui de Paris Toronto.
Par ailleurs, la grève tenait jusqu'à samedi 8heure... À partir du moment où il n'y a plus de préavis des syndicats, les gens qui étaient grévistes, s'ils ne retournent pas au travail, sont en situation d'abandon de poste et peuvent être licenciés pour ça.... Ca n'est donc pas à cause d'une grève dissimulée ou autre que tu n'as pas eu ton avion dimanche (soit plus de 24heure après la fin de la grève qui touchait peu Roissy et plus fortement Orly. La seule cause est donc la météo, ils sont donc déchargés des responsabilités et tu ne pourras pas être remboursé dans ces circonstances hélas...
En revanche, si tes bagages sont toujours égarés, là c'est de leur responsabilité et tu peux alors obtenir des remboursements sur ce point (mais j'espère qu'ils les retrouveront rapidement pour toi, c'est quand même mieux d'avoir ses affaires
)
Ensuite, les infos avaient annoncé le samedi soir qu'il y aurait des perturbations dans les vols. Air France avait annoncé dans les journaux qu'il fallait les appeler, vérifier sur Internet si les avions étaient dispo ou non, s'il fallait se rendre à l'aéroport. Au niveau de la communication globale, ils avaient en partie prévenu... En gros, ça permettait de rester chez soi pour attendre des nouvelles... de vérifier sur Internet ou son avion en était...
Bon, ensuite pour revenir à la façon dont toi et les autres passagers avaient pu être traités.
Oui, ils ont clairement abusé, c'est sûr et c'est net. Ils auraient pu essayer de vous fournir de la bouffe, de l'eau ou des couvertures pour dormir. En effet, pour les hôtels, ils ne sont pas forcément responsables car ils devaient tous être blindés avec les nombreuses annulations qu'il avait pu y avoir... Vous faire miroiter un décollage n'a pas été du tout bénéfique dans la mesure où vous auriez pu avoir certainement une place plus tôt dans les hôtels s'ils vous avaient annoncés clairement que le vol ne partirait pas...
Mais je vais quand même défendre les hôtesses: elles devaient pas recevoir masse de consignes, faire un peu le bouclier humain face à vous, être la seule image de l'entreprise alors qu'un responsable aurait quand même pu se bouger pour venir vous parler...
Enfin, petite anecdote: je n'ai pas non plus d'excellentes relations avec Air France. Il y a quelques années, on partait en voyage en famille et on arrive (honte à nous) en retard à l'enregistrement. Là, ils nous disent que ça n'est pas possible, que l'embarquement a déjà commencé, qu'on est seuls responsables et qu'on est des crétins en somme.... Bref, on repart vers chez nous dépités et décidés à essayer de prendre un vol le lendemain (on avait payé l'hotel et tout là-bas)... Ma mère était au téléphone avec Air France et essayait de négocier... On nous disait qu'on était arrivé en retard et donc seuls responsables... Au même moment, je matais les vols pour le lendemain sur Internet, et par curiosité, je suis allée voir où en était notre vol... Celui-ci n'avait en fait jamais décollé parce qu'il y avait une tempête sur Istambul . Je l'annonce à ma mère qui le dit à la personne d'Air France, et là, comme par magie, on avait un avion le lendemain matin qui nous attendait, sans aucun frais supplémentaire ou autre (cool , mais abusé de leur part.... ).
Bref, tout ça pour dire que parfois, Air France peut moyennement bien se comporter... Mais dans ton cas, certes ils n'ont pas été tout à fait correcte avec vous (vous fournir une assistance pendant l'attente), mais ils n'étaient en grande partie pas vraiment responsables de la situation (retard, annulation du vol)... et que beaucoup de compagnies aériennes ont dû être dans ce cas. -
bEn_
07/03/10, 03:00
pour avoir travaille pendant 4 ans, et ce au comptoir correspondance pour Air France, j ai quelques infos a te donnerHello,
Je vais surement passer pour le râleur de service du forum ahah mais il me semble opportun de poster mon "aventure" avec Air France pour un vol retour sur Toronto. Autant donner le ton dès le départ : Air France sont des vrais tocards ! Première expérience avec eux qui sera ma dernière.
Dimanche je devais avoir mon vol retour sur Toronto après 3 semaines en France. J'étais bien évidemment au courant de la tempête et je me suis renseigné 10mn avant de partir. Le vol de départ était initialement prévu à 13h45. Je suis arrivé à CGD à 10H, sachant d'ores et déjà que mon vol était à ce moment là reporté à 16H25.
J'enregistre mes bagages, carte d'embarquement et déjà a ce moment là, on ne me dit pas que le vol est décalé. Comme je le savais, je demande de manière innocente si le vol est toujours bien décalé...Oui je suis comme ça moi
Vient donc une attente jusqu'à 16h25 et là, on repart toute l'après midi sur des replanification de l'horaire de départ mais globalement "plus d'informations dans 30mn et au bout de 30mn, la même...".
15h, l'alerte de tempête est levée je crois sur Paris, dehors plus aucun vent sur le tarmac mais on continue d'invoquer des problèmes météo.
A 19H30, vol annulé (ainsi que ceux pour Shangai, Iles Maurice). Plusieurs canadiens autour de moi étaient à l'aéroport depuis 6 ou 8h du matin. Pendant toute cette période, Air France n'a jamais pris la peine de proposer un verre d'eau au passager ou à manger.
Nos amis canadiens pourtant reconnus calmes ont gueulé au moment de l'annulation, pourquoi ? Car le vol AF pour Montréal avait fini son embarquement 15mn avant et était prêt à partir sur le tarmac pour décoller. On invoque donc un vol annulé pour problèmes météo. Premier foutage de gueule. (Engorgement ? Grêve des pilotes ? La tempête avait bon dos ce jour là mais il y avait bien une grêve des pilotes AF...).
Après cette après midi passionnante, nous sommes invités par AF à refaire un check-in pour tenter d'avoir des nouveaux billets. Alors là j'avais une scène qui était totalement amateur : les 2 hôtesses répétaient pour chaque personne la même chose, ou comment perdre 30 à 45mn pour faire passer le message à tout le monde alors qu'un simple message clairement, doucement dans le micro dans les 2 langues aurait suffit (d'ailleurs plusieurs personnes ont gueulé en disant d'utiliser le micro). Bref j'attend mon tour pour entendre la procédure. Juste avant on nous dis de ne pas prendre nos bagages tant que nous n'avons pas passé le check in.
Direction le check-in, commence alors pour moi une soirée encore bien longue et digne d'amateurs du dimanche. Nous avons eu pendant 2h 2 hotesses pour refaire les check-in dont une qui se levait chaque minute car elle ne connaissait pas les codes pour booker les avions. Autant vous dire que les passages l'ont remarqué et certains ont fait la remarque (madame l'a mal pris mais à la base c'est juste un peu son taff de connaitre ça...).
Ensuite pour on ne sait quelle raison, nous n'avons plus qu'une hôtesse à dispo pendant 1h. Les autres guichets sont libres mais aucune personne devant (hum ok on est dimanche et alors ? cas exceptionnel, on rajoute du monde. C'est ce qu'avait fait le matin la RATP avec des rappels de chauffeurs de bus car certaines voies dont le Rer B sur CDG était impraticable). Celle là même qui ne connait pas les codes...
Evidemment ça n'avance pas, mais vraiment pas.
Ensuite, nous avons 2 hotesses en "renfort", mais nous apprenons qu'il n'y a plus de papier pour imprimer les billets. Les hotesses doivent donc rédiger les billets sur du papier carbone un par un et on voyait les hotesses s'échanger le tampon pour valider le billet car il n'y en avait qu'un pour 3.
Pendant ce temps là, toujours aucun verre d'eau ou à manger, il y a des familles, personnes agées qui fatiguent à rester debout etc.
Vers minuit, je décide après 4h d'attente d'aller demander poliment mais agacé à l'hotesse s'il y a un manager dans le coin ? Il est là mais on ne peut pas le voir (ok ya personne quoi). Si c'est normal que de toute la journée, les passagers n'ont eu aucune boisson ou snack, biscuit juste pour ne pas tomber dans les vappes ? "Non monsieur ce n'est pas normal mais je ne peux rien n'y faire". Bravo AF.
Vient mon tour à 1h45 du matin après 6h d'attente debout (il y a encore facile 3h de file derrière moi alors qu'il n'y avait pas 300 personnes non plus hein !). Chaque passage demandait au minimum 20mn (certains sont restés plus d'une heure sur un guichet -_-) pour un nouveau billet (au mieux). Donc comme j'étais avec 2 autres canadiens, on décide d'y aller à 3 lol pour gagner un peu de temps (même vol de retour etc). On demande à l'hotesse une fois le nouveau billet acquis où on peut dormir ? "Je ne sais pas, nous n'avons plus de place depuis 3h". Et si on veut dormir dans l'aéroport, avez-vous des couvertures ? "On aurait du en recevoir mais on n'en a pas". D'accord donc moi le passager canadien (je parle au global, pas mon cas personnel) qui ne parle pas forcément français, ne connait personne sur Paris doit trouver lui même un hotel à minuit, 2h du matin ou dormir dans le froid de l'aérogare ? Super la qualité de service AF.
Je demande ce que va devenir ma valise ? Vous pouvez la récupérer et revenir demain pour le checkin, c'est ce que nous conseille l'hotesse car elle nous prévient que sinon c'est risque d'égarement... Au moins c'est clair. Je vais tenter de récupérer ma valise sans grande conviction et le douanier me confirme, c'est retourné dans le transit des valises. Il n'y a plus qu'à espérer qu'elle ne se perd pas... (à 2h du matin, entendre un douanier vous dire "espérer" n'est pas forcément ce qu'on a envie).
J'ai donc vu 2 personnes agées devoir s'installer sans couverture sur un fauteuil dans le froid à 2h du matin. :naze:
Coup de bol de mon coté, une amie a pu me dépanner à 2h30 du matin pour dormir au chaud.
Retour le matin (mon vol de remplacement était à 11h30 avec Air Canada, certains ont eu du air italia à 7h en passant par rome etc).
Donc il n'y a pas de vol spécial pour les passagers du AF, nous sommes dispatchés un peu partout. Dans mon cas, Air Canada qui met rapidement à disposition 2 bornes avec 2 hotesses pour aider afin de gérer les passagers AF à part par rapport aux autres réguliers du vol Air Canada. On apprécie déjà le fait d'être un peu pris en charge. Merci Air Canada.
Vol agréable, rien à redire. Arrivé à Toronto, tous les passagers du vol AF attendent leurs bagages... en vain. Direction le bureau des réclamations. Je dois attendre mercredi savoir si mon bagage sera arrivé ou perdu...
Voilà comment gère Air France ses clients qui payent (cher) leur billet d'avion pour être traité comme de la merde. Gestion de la crise, gestion commerciale digne d'une compagnie low cost !
Ce que je reproche à Air France, ce n'est évidemment pas le décalage ou l'annulation du vol, mais bien la façon de gérer et régler le problème.
Au niveau commercial, je vais tenter d'appeler le service commercial aujourd'hui pour un remboursement. Dans tous les cas, j'ai pris l'initiative pendant le recheckin de reprendre une dizaine de mails de personne pour faire une demande collective, car je suis habitué aux réponses personnalisées où on t'envoie balader. La moindre des choses serait simplement et purement un remboursement du billet retour. Je vous tiendrai au courant si à ce niveau là (ainsi que le bagage) des évolutions.
Comme toutes les personnes dans la file, si le canadien est resté super calme comparé à ceux du vol Iles Maurices qui gueulaient (forcément il y avait plus de français), ils avaient tous le même slogan : Air France, never again
la premiere des choses, de comparer Air France a Air Canada est malvenue ici ; sait tu combien Air France a du annuler de vol ce jour ci, et heberger de personne ? sait tu combien les combiens aeriennes peuvent elles avoir d allotement de chambres d hotels (parfois meme on devait heberger jusqu a Lille, avec taxi inclus, car plus rien de dispo sur la plateforme, a marne la vallee, paris etc...) ; il est sur que avec 2 vols quotidiens, Air Canada aura bien peu de mal a t heberger sur ses allotements hotels, la ou AF en a bien, bien bien plus
pour la raison de l annulation, sache qu un equipage ne peut pas etre pret a partir pendant 48h ; il existe des reglementations, on peut retarder et retarder encore et encore, mais lorsqu on arrive a la 'butee PN', cela signifi que l equipage ne pourra pas assurer le vol, son temps de 'travail' depassera la reglementation ; on declenchera alors un equipage de reserve, mais la encore leur nombre est defini, on ne paye pas 500 personnes a attendre d etre appele pour partir en derniere minute
bref, sache que la situation est aussi voir plus a chier pour les agents que les passagers, et qu on fait avec les moyens que l on a ; mais ne compare pas un vol AC de CDG avec un vol AF a Montreal ou Toronto. Tu verras si tu as un probleme a Toronto un jour comme ca, tu auras vite fait d etre heberge par AF, avec son seul vol quotidien, mais surement bcp de mal, si tu y arrives, a etre pris en charge par AC sur son hub, si tous ces vols sont dans les choux ;-) -
Anonyme
07/03/10, 13:00
Y a eu une déconvenue sur un vol AF, voila, c'est triste mais c'est comme ça. je ne pense qu'il soit approprié et justifié de cracher sur une compagnie ou de dire qu'ils sont incompétents alors qu'il y a eu un cas isolé... je cherche pas à les défendre plus que ça, mais Ben a raison... AF c'est quand meme un des plus gros contrats dans l'hôtellerie toutes chaines confondues.. grêve + tempête en même temps... t'as joué de malchance...
Mon conseil (mais je pense que tu t'es déjà décidé aussi): ne voyages plus sur AF
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Anonyme
07/03/10, 13:10
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CUT_HERE
07/03/10, 13:14
Orange est le plus gros opérateur en France, est-ce que le service est toujours bon compte tenu du prix ? Non. Tu n'es pas le meilleur parce que tu es le plus gros.
Il est évident que je ne re-voyagerai plus avec AF. Chacun fait comme il l'entend après, c'était un témoignage d'un "malchanceux" (votre point de vue) ou d'un client qui paye cher son billet sur une compagnie incompétente sur le plan relation client (mon point de vue ), pas une guerre contre AF.
Dans un job, on se fait un avis sur une personne dans sa capacité à bien gérer son taff et savoir gérer les conflits/problèmes en cas de problèmes.
Je me répète certes mais arrêtons d'excuser tout... Anyway, Air France, never again
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Anonyme
07/03/10, 13:24
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Anonyme
11/03/10, 15:40
1 -
Anonyme
11/03/10, 16:04
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dumpoucci
11/03/10, 16:05
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Anonyme
11/03/10, 16:13
non, souci d'embarquement pour une broutille, Air Canada m'a mis sur un autre vol non direct et apres avoir passé la sécurité, j'ai fait un malaise puis pompiers, récupération bagages, puis hosto. L'expérience s'est arrêtée à roissy ! Air Canada ne peut pas intervenir sur mes billets pour sa propre compagnie car billets achetés via expedia... Voilà c'est la vie, concours de plusieurs circonstances... En tout cas, il faut relativiser pour les compagnies aériennes... c'est rageant parfois mais la perfection n'existe pas, ça ne sert à rien ce genre de poste alors que c'est la faute d'une poignée de personnes... une autre fois on va revoyager avec la même compagnie et ça va être parfait... -
dumpoucci
11/03/10, 16:25
Exact... Il faut savoir relativiser. Mais relativiser ça s'apprend aussi.. Si je comptais le nombre de compagnies avec lesquelles j'ai eu des soucis mais que j'ai reprises...Bref, j'espère te voir sur un post "mes premiers jours ici en pleine forme et fiesta!" très bientôt!
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Anonyme
11/03/10, 16:35
