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Le tour du poteau (flagpoling en anglais), c’est une pratique (maintenant interdite) qui consistait à quitter le Canada le temps de quelques minutes en se rendant aux États-Unis par voie terrestre, pour ensuite retourner au Canada et ainsi pouvoir demander ou valider un permis d’études ou un permis de travail.
Au fil des années, de plus en plus de personnes déjà présentes au Canada ont eu recours au tour du poteau :
- Soit parce qu’elles devaient impérativement « arriver » au Canada pour valider le permis de travail ou d’études qu’elles venaient de recevoir.
- Soit parce qu’elles voulaient demander leur permis à un poste frontière pour éviter de faire une demande en ligne (et donc d’attendre parfois des mois pour avoir une réponse de la part du gouvernement du Canada).
Le problème ? Les nombreux tours du poteau ont représenté une très grosse charge de travail pour les agents canadiens et américains. Cette pratique a donc été interdite le 23 décembre 2024.
Le tour du poteau interdit : quelles conséquences ?
Les personnes qui se trouvent au Canada et qui veulent valider le permis d’études ou de travail qu’elles ont obtenu en étant au Canada doivent vraiment quitter le Canada (pas simplement quelques minutes) pour y revenir.
Le Canada précise que « vous ne pouvez pas présenter une demande à un point d’entrée si vous vous trouvez au Canada et visitez les États-Unis ou Saint-Pierre-et-Miquelon pour accéder aux services d’immigration à votre retour ».
Si vous allez passer un week-end (voire une ou deux semaines) aux États-Unis ou à Saint-Pierre-et-Miquelon, et qu’en revenant au Canada, vous souhaitez demander ou valider un permis de travail ou d’études, vous risquez fortement que l’agent refuse de valider votre permis.
Pour les couples où un seul des deux a un PVT, il y a une stratégie à mettre en place : oui, le conjoint peut venir en touriste au début. Mais s’il devient, une fois au Canada, éligible à un permis de travail ouvert en tant que conjoint d’un pvtiste (on vous rappelle qu’il faut respecter 4 conditions pour cela), comment demandera-t-il ou validera-t-il son permis de travail ?
Il peut parfois (pas toujours, c’est à vous de voir) être pertinent de laisser le pvtiste partir et de ne le rejoindre que lorsqu’il aura trouvé un emploi éligible (mais sans rester trop longtemps séparé pour ne pas perdre le statut de conjoints de fait).
Quelles solutions ?
Valider un permis de travail ou d’études
Vérifier dans un premier temps si vous pouvez faire une demande depuis le Canada pour :
Pour savoir si vous pouvez déposer une demande de permis de travail depuis le Canada, consultez ces liens :
Si c’est le cas et si vous obtenez votre permis en étant au Canada, informez-vous selon les cas : il est fort possible que, pour valider votre permis de travail ou d’études obtenu, vous deviez quitter le Canada (dans une autre destination que les États-Unis ou Saint-Pierre-et-Miquelon, vous l’avez compris) pour une durée « crédible », afin que l’agent canadien ne pense pas qu’il s’agit d’un tour du poteau déguisé.
Certains vont au Mexique, d’autres en République dominicaine, et ça fonctionne. Mais ça pourrait ne pas passer : n’oubliez pas que c’est un humain qui va décider de vous laisser entrer au Canada ou non. On ne peut pas vous garantir que ça passera à chaque fois.
De façon générale, on recommande de plutôt rentrer dans son pays d’origine pour 10 jours, 2 semaines au moins.
Important : assurez-vous d’avoir sur vous tous les documents requis (preuve de fonds, assurance…).
- À avoir sur vous si vous voulez valider un permis de travail EIC.
- À avoir sur vous si vous voulez valider un permis d’études.
Demander un permis de travail ou d’études
Pour demander un permis d’études ou un permis de travail depuis le Canada, là aussi, assurez-vous que vous êtes autorisé à le faire.
Par exemple, il n’est pas possible de demander :
- un permis EIC (PVT, Jeunes professionnels, Stage coop international et VIE) directement en passant l’immigration ;
- un permis de travail post-diplôme (PTPD).
Il faut avoir fait une demande en ligne au préalable et avoir été approuvé avant d’aller ou de retourner au Canada.
D’autres permis de travail en revanche, peuvent être demandés directement au point d’entrée (par exemple le permis de travail pour les conjoints de certains travailleurs ou étudiants au Canada).
Pour un permis d’études, c’est très rarement possible (par exemple un citoyen des États-Unis ou un résident de Saint-Pierre-et-Miquelon peut le faire).
Si vous voyez que vous pouvez faire une demande de permis au point d’entrée : vous êtes dans la même situation que les personnes qui souhaitent valider un permis d’études ou un permis de travail obtenu depuis le Canada : consultez les informations ci-dessus pour savoir quel type de voyage hors du Canada vous devez faire avant d’y revenir pour faire votre demande directement à l’immigration.
(629)Commentaires
Je vous fait part de mon expérience du tour du poteau, en Jeune Professionnel (permis fermé) avec changement d'employeur et sans un CSQ. En espérant que cela soit utile pour les gens qui sont ou vont être dans le même cas que j'ai été. Je souhaiterais aussi avoir un avis si possible par rapport à ma situation.
Je suis arrivé à Montréal en avril 2019 avec un JP.
Le 20 Janvier (2020), mon employeur décide de me licencier pour raisons économiques. Comme il sait que je souhaite rester au Canada il m'a proposé de faire un préavis de 3 semaines en temps partiel pour me permettre de trouver un nouvel employeur et obtenir un nouveau permis de travail. Il me dit qu'ayant été licencié pour raisons économiques, la dispense d'EIMT s'applique toujours et que je devrais trouver rapidement un nouvel employeur (je travaille dans les TI).
J'ai signé un nouveau contrat le 5 Février pour commencer idéalement le 24 Février. Un mois plus tard, après beaucoup d'aller-retours et recherches, l'employeur me donne finalement un numéro d'offre d'emploi et je décide de faire du co-voiturage via une annonce sur Kijiji pour faire le tour du poteau à St Armand le 7 Mars, vu que c'est une première pour moi.
J'ai avec moi :
- mon permis de travail ;
- mon passeport ;
- le mail d'approbation de mon changement d'employeur après avoir complété le formulaire sur le site de l'immigration ;
- la lettre de l'immigration indiquant que j'ai déjà donné mes emprientes biométriques et fait la photo ;
- les lettres de fin d'emploi et d'embauche du nouvel employeur ;
- le nouveau contrat d'embauche ;
St Armand - Samedi 7 Mars 2020 :
Nous quittons Montréal pour St Armand à 7h30. Nous étions 4 en besoin (un Tchadienne qui activait sa RP, un couple Taiwanais et moi voulant avoir un nouveau permis de travail). Dans la voiture le chauffeur nous dit qu'on sera déposé un peu avant les douanes US et nous explique comment procéder à pieds.
Nous arrivons la douane US vers 8h30. Comme nous sommes arrivés ensemble, et même si nous ne nous connaissons pas, nous sommes dirigés dans un garage où on nous demande de remplir un formulaire de contact, en nous expliquant que c'est à cause du Coronavirus. Les Taiwanais (la Tchadienne et moi attendions) ont été questionnés pendant près de 45 minutes car ils étaient rentrés chez eux entre fin Octobre et début Novembre (le Covid-19 a été détecté entre fin Décembre et début Janvier). On nous laisse finalement aller au service de douane.
Je suis le dernier à avoir été appelé par un agent et le premier à être redirigé vers les douanes CA (ça a duré 5-10 min), suivi de la Tchadienne. Le couple est arrivé au moins 40 minutes plus tard. J'arrive devant un agent vers 9h40 et explique la raison de ma présence. Il me dit qu'il faudra que je révienne un autre jour car ils ont déja atteint leur quota pour la journée (il y avait entre 20 et 30 personnes ; le service des douanes traite ce genre de demandes le samedi de 9h à 17h et du lundi au jeudi de 12h à 19h). Nous rentrons presque bredouille (la Tchadienne a pu activer sa RP) à Montréal.
St Armand - Lundi 11 Mars 2020 :
Je loue une voiture et décide d'y retourner. Départ de Montréal vers 8h45, passage aux douanes US et arrivée côté CA vers 10h ; il y avait une dizaine de personnes devant moi, dont certains étaient là depuis 7h. J'explique que ma précense, donne mes documents et attend l'ouverture du service à midi. Je suis appelé vers 13h30. Au final vers 14h40 l'agent me dit que ma demande ne peut être traitée car l'employeur a fait une demande pour un pemis A75 (permis de travail avec dispense d'EIMT pour un résident du Québec titulaire d'un CSQ) alors qu'il devait un C21 (dispense d'EIMT pour JP). Après être rentré à Montréal, j'explique la situation à l'employeur (qui avait été appelé auparavant par l'agent de douane qui a traité ma demande).
Standstead - Mercredi 13 Mars 2020 :
Avec un nouveau numéro d'offre, je loue de nouveau une voiture pour cette fois aller à Stantead (demandes de permis de travail tous les jours de 8h à minuit, mais ils conseillent d'arriver le week end éventuellement avant 11h pour être sûr d'être pris). Je donne mes documents à un agent canadien à 7h50 (il n'y a personne d'autre). Une fois de plus on m'explique que ma demande ne peut être traitée car seuls les titulaires d'un CSQ ou d'un CAQ peuvent demander un nouveau permis à un poste d'entrée du Canada (douane, aéroport...). Les autres doivent doivent le faire en ligne (91 jours de temps de traitement) ou par la poste (107 jours). J'explique l'urgence de ma situation et que c'est un conseiller de l'immigration au téléphone qui m'a conseillé de venir en frontière. Sans succès.
Je sors des douanes et après avoir passé près de 50 minutes au téléphone avec une conseillère d'Immigration Canada, elle me confirme que rien ne peux être fait en douane dans ma situation. Elle me dit aussi que je ne peux pas passer par le volet des talents mondiaux (qui m'aurait permis d'avoir un permis de travail fermé avec dispense d'EIMT en 2 semaines) car je bénéficie déjà d'un programme de permis de travail fermé avec dispense d'EIMT.
De retour à Montréal, j'explique la situation à l'employeur et nous sommes en train de réfléchir à une solution.
Actuellement je vois 2 solutions :
- Casser le JP et faire un nouveau permis de travail fermé avec EIMT, possible apparemment en 2 semaines. C'est ce qu'a réussi à faire une amie/ex-collègue qui vient de le faire avec l'aide de l'avocat du nouvel employeur.
Mais ça me fait prolonger ma demande de CSQ de....2 voire 4 mois.
- Négocier avec l'ancien employeur pour entre autres travailler à temps plein le mois d'Avril pour avoir ces 2 dernières de paie avec un salaire correspondant à 30h de travail par semaine minimum et faire un dossier pour demander le CSQ courant Mai.
Serait-il possible d'avoir un avis et des conseils ? Merci d'avance 🙏.
J'espère que mon exprérience pourra aider d'autres personnes.
Je vais essayer de partir le plus vite possible du coup
Ce que je vois dans ta situation, c'est que tu as fait une première demande de prolongation à titre de visiteur et on t'a donné 29 jours. Donc tant que le 29 jours n'a pas été écoulé, il n'a pas à accepter de te donner plus de temps. Tu continues ton 29 jours.
La procédure est vraiment de faire une demande de prorogation à IRCC (en ligne). Quand tu te présentes à un poste frontalier, il s'agit d'une nouvelle demande d'entrée au pays, on ne peut pas faire une demande de prorogation comme visiteur car tu n'es pas admise au Canada à ce moment là. Tu es à un point d'entrée, tu fais donc affaire avec l'Agence des services frontaliers et non avec l'IRCC.
Quant à l'attitude de l'agent, tu peux toujours faire une plainte ici: Contactez-nous - Compliments, commentaires et plaintes
Il est possible que l'agent ait mis une note à ton dossier résumant l'intervention qu'il a eu avec toi, ce qui peut influencer la décision d'un futur agent si tu te présentes de nouveau à un poste frontalier.
Mais il faut garder en tête que la situation actuelle concernant le coronavirus évolue de jour en jour, et même d'heure en heure, et qu'il n'est pas impossible que de nouvelles mesures soient imposées au sujet de la frontière canado-americaine.
Je me pose une question depuis l'annonce de Trump (de fermer les frontières pour les provenances d'Europe)
Est ce qu'on peut toujours faire le tour du poteau ?
Parce que j'attends ma lettre d'introduction, et avec toutes ces histoires de coronavirus, je voudrais attendre la réponse au Canada et passer la frontière quand j'aurais la réponse.
Qu'est ce que vous en pensez ?
Merci !
Merci pour la précision permis vs autorisation : )
Mon autorisation de séjour à titre de visiteur avait été obtenue en faisant une demande de prorogation de séjour à titre de visiteur en ligne. Je pensais obtenir 6 mois car c'était ma première demande de prorogation de ce type mais on ne m'a donné que 28 ou 29 jours après avoir été en status implicite pendant environ 114 jours.
Il s'agissait du poste frontière du Sanctuaire George Montgomery sur la 133 en direction de Burlington, mardi vers 15h. J'étais partie avec une amie faire des achats à Essex et faire un tour de Burlington.
L'agent ne m'a posé aucune question vis vis du travail ou des finances. Il m'a juste demandé depuis combien de temps j'étais au Canada.
Je sais que certains postes refusent les tours du poteau durant les week-end d'après ce que j'ai vu.
Il ne m'a remis aucun document et aucun tampon n'a été appliqué. Je viens de vérifier.
- en entrant au Canada pour débuter ton séjour,
- en faisant le tour du poteau (quel statut avais-tu alors ?) ou bien
- en faisant une demande de prorogation de séjour à titre de visiteur en ligne ?
À cette occasion, avais-tu obtenu une fiche de visiteur ou ton passeport avait-il été tamponné ou ni l'un ni l'autre ?
Les agents aux postes frontières semblent apprécier de moins en moins de voir débarquer plus de monde en raison des longs délais de traitement et d'avoir à traiter eux les différentes demandes qui sont censées être soumises en ligne.
Mais dans ton cas, ça m'étonne quand même un peu que tu aies eu cette réponse alors que tu voulais entrer comme visiteur et pas comme travailleur. 🤔 Quant aux menaces... Je suis perplexe (c'est qu'il y en a pas mal de postes frontières quand même 🙄).
Parallèlement à ta stratégie de faire le tour du poteau, l'agent ne t'a fait part d'aucun doute sur tes intentions (travailler illégalement), tes ressources pour financer ton séjour ou autre chose que le simple fait de demander à entrer pour à nouveau x mois ?
Tu es allé où? Et quand (certains postes frontières appliquent des quotas) ? C'était vraiment un tour du poteau ou tu en as profité pour te faire une virée aux US ?
L'agent a t-il tamponné ton passeport, t'a t-il remis un document ?
Edit : @larousse aura peut-être un avis ou une idée sur ce qui pourrait expliquer ce qui t'a été dit.
Au téléphone une agente d'IMM CA m'avait pourtant assuré que je pouvais agir de cette façon. Peut-être que l'agent à la frontière ne voulait pas avouer qu'il me refusait tout simplement. Mais il a ajouté "n'essaye pas d'aller aux autres points d'entrés pour essayer la même chose - je vais appeler mes collègues pour les prévenir".
J'aimerais savoir sur quelle base peut-il m'interdire de faire des aller et venues tant que j'ai un permis valide. Je n'ai pas trouvé d'informations sur le fait que le tour du poteau était limité à une tentative.
J'ai quand même pas mal d'expérience avec l'immigration pour différents type de permis et dans la manipulation de cas particulier et ce que je sais. c'est que d'un agent frontalier à un autre, on est tantôt traité avec respect et professionnalisme, tantôt traité comme de manière très condescendante et non professionnelle par des agents qui ont du mal a garder leur calm. Les niveaux de connaissance de ce qui est possible de faire ou non dépend aussi grandement d'un agent à un autre.
Alors je viens m'adresser à vous pour savoir ce qu'il en était.
Cet agent a-t-il le droit de m'interdire de retenter ma chance ?
J'ai un amie chinoise qui a pu renouveler le permis de visiteur de sa mère 5 fois en ligne. Sa mère a pu rester pendant 2.5 années sur place. Je voulais juste éviter de me retrouver en status implicite pendant 3 mois car les délais en ligne ont explosé en longueur ces derniers mois. Je me souviens d'une époque où tout cela ne prenait que 30 jours.
Je suis allée passer 10 jours au Canada pour valider mon PVT ... aucun problème de ce côté là mais 2j après j'ai reçu plusieurs messages sur mon profil cic.gc.ca.
Un message concernant la validité de mes données biométriques et l'autre message...une nouvelle lettre d'introduction m'indiquant que m'a demande de travailler au Canada était approuvée et que j'avais jusqu'en février 2022 (fin de mon PVT actuel) pour entrer au Canada et valider mon permis de travail.
Je comprends pas trop à quoi correspond cette nouvelle lettre.
Merci d'avance pour vos réponses
Je pars pour Montréal fin 2020, pour un échange universitaire de quelques mois, de septembre à décembre. Je n'ai pas besoin de visa spécifique, mais juste d'un AEV.
J'aimerais rester sur le territoire canadien à la suite de mon trimestre d'échange, pour effectuer un stage de 6 mois, de janvier à juin. Est-ce que sans visa d'étude, et juste avec mon AEV, je pourrai faire le tour du poteau sans problème afin d'obtenir mon permis stage coop ?
Je profite aussi pour vous demander comment sont régis les dates de l'AEV ? Mes cours se termineront normalement le 23 décembre 2020. Si mon stage débute courant janvier 2021, quelle est la marge de l'AEV qui m'autorisera à rester au Canada avant la validation de mon permis stage coop ?
Merci d'avance pour les réponses que vous pourrez m'apporter !
Malorie
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